Гость

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Georg

*
  • ****
  • 240
  • +7/-0
Я думаю сейчас руководство МО задумается над проблемой доставки войск и грузов.  Как хреново чувствуешь себя, когда смотришь телевизор...вот еще почитал статейку http://www.ari.ru/doc/?id=3131
Есть доля правды ... 
Восовцы всех стран, объеденяйтесь!

Оффлайн ВВК

*
  • ****
  • 27
  • +0/-0
Re: Первая миротворческая война , проблемы ВОСО
« Ответ #1 : 10.08.2008, 22:02, Воскресенье »
Статья вранье. Манипуляция.

Из статьи:
Согласно любому учебнику тактики для надежного прорыва обороны противника требуется соотношение сил 1/5,

Коментарий.
Это соотношение верно, когда проводится наступление на подготовленную в инженерном плане и эшелонированную в глубину оборону противника. В случае с российскими миротворцами о подготовленной обороне может говорить только дебил или враг. Вместе с тем соотношение сил и средств было в пользу грузин. Две бригады и отдельные батальоны грузин против наших миротворцев (батальон - 500 человек) и осетин имеющих в основном стрелковое оружие.

Из статьи:
Кроме того, действия грузин осложнялись ландшафтом предстоящего театра боевых действий, ибо танки по горам не ездят – только по более чем ограниченному количеству пригодных для транспорта дорог. Само собой, эти массированные передвижения прекрасно видно из космоса, по которому спутники россиянской федерации из старых советских аппаратов ещё пока летают. Более или менее контролирует она и воздушное пространство над Грузией, просматривая его радарами. То есть скрытная переброска войск для Грузии была абсолютно исключена. Наконец, отдельного упоминания заслуживает человеческий материал, которому предстояло наступать.

Коментарий.
Ландшафт для танков трудный, но от Гори в Цхинвал ведут три хорошо подготовленные для марша дороги, которые позволяют штурмовать город с трех разных направлений. О передвижении войск все знали и даже говорили накануне по телевизору. Наши спутники в отличие от американских не могут передавать информацию в режиме реального времени, информация доставляется в течение нескольких суток. Радары просматривают только воздушное пространство, причем здесь наземные перегруппировки? Грузины не очень хорошие войны, но они уже воевали с абхазцами, а также прошли частично «обкатку» в Афганистане и Ираке под руководством американских инструкторов, присутствующих в Грузии.

Из статьи:
Концентрацию грузинских войск видели? Видели. Почему не помогли осетинам сформировать нормальные части добровольцев? Почему не вооружили эти части? Танки видели на границе? Почему не приготовили огневых точек, как не так давно приготовились к танковой атаке ливанцы? Передвижения артиллерии видели? Видели. Почему заблаговременно не пригнали в нужный квадрат полк самоходных гаубиц? Эти бронированные штуки на десятки километров стреляют и подавить позиции установок залпового огня для них раз плюнуть – или пару раз выстрелить. Почему не было сделано? Почему сразу не подняли штурмовики и не впечатали в говно всю эту грузинскую артиллерию – ведь в Цхинвале несколько часов кряду гибли под бомбами гражданские. Ни одно ООН не вякнуло бы на такой ответный удар, тут политической воли хватило бы и у принца какой-нибудь Зимбабве. И даже если отбросить эти гуманистические фигле-мигле – россиянским уродам в погонах доверили свои жизни целый народ, со своим государством.

Коментарий.
Не сделано, потому что это не война, а защита наших миротворцев и мирных осетинских жителей. Поступи как написано и Россию бы обвинили в агрессии против Грузии, а так идет миротворческая операция.
Поясняю. Для того чтобы открыть огонь по грузинским частям, действующих на своей территории, т.е. начать военные действия против Грузии и ее ВС необходимо находится с Грузией в состоянии войны. Россия же выполняла, в соответствии с мандатом миротворческие функции, которые заключались в разделении враждующих сторон и не допущения военных столкновений. Только после того как состоялась агрессия против российских миротворческих сил, руководство страны получило право защитить своих военных и осетинский народ. Во всех остальных случаях действия России квалифицировались бы как агрессия против Грузии. В этом случае мы не смогли бы достигнуть того, что можем достигнуть сейчас.

Оффлайн stalcker

*
  • *****
  • 112
  • +1/-0
Re: Первая миротворческая война , проблемы ВОСО
« Ответ #2 : 14.08.2008, 11:16, Четверг »
Несколько офицеров ВОСО уехали в зону конфликта. Когда вернутся - расскажу что там и как.

Оффлайн Питон

*
  • ******
  • 232
  • +3/-0
Re: Первая миротворческая война , проблемы ВОСО
« Ответ #3 : 15.08.2008, 15:06, Пятница »
Уважаемые коллеги! Очень Прошу по возможности поподробнее освещать роль органов ВОСО в региональных конфликтах. По телику и в СМИ ничего не говорят. Но всем сердцем чувствую, что НАШИ там есть. Эх жаль до Тбилисси не дошли. Это многое бы изменило.

Оффлайн stalcker

*
  • *****
  • 112
  • +1/-0
Re: Первая миротворческая война , проблемы ВОСО
« Ответ #4 : 15.08.2008, 15:21, Пятница »
В июне-июле, когда отдыхал в Лазоревском видел три эшелона с танками, БТР и БПМ, которые шли к границе Абхазии. В конце весны, в начале лета там была собрана значительная группировка наших войск, потому что у этой границы нет частей постоянной дислокации такого масштаба, как во Владикавказе.
Re: Первая миротворческая война , проблемы ВОСО
« Ответ #5 : 16.08.2008, 13:00, Суббота »
Коллеги! Кто что знает, если есть какие материалы - сливайте! Есть возможность обобщения и последующей публикации, может в учебном процессе кому поможет. Раньше уже выходило пособие "Особенности работы транспорта и органов ВОСО в чрезвычайных ситуациях и в локальных военных конфликтах". Значение, скорее, мемориальное, но польза была.
Умысел без замысла - это вымысел!

Оффлайн НО-1

*
  • ***
  • 19
  • +0/-0
Re: Первая миротворческая война , проблемы ВОСО
« Ответ #6 : 15.11.2008, 23:10, Суббота »
Я думаю сейчас руководство МО задумается над проблемой доставки войск и грузов.  Как хреново чувствуешь себя, когда смотришь телевизор...вот еще почитал статейку http://www.ari.ru/doc/?id=3131
Есть доля правды ... 

Грязная статья..... Намеренно искажаются факты... И главное - отсутствует даже попытка спокойного анализа, вскрытия проблем. Предназначена для людей далеких от армии... и не вникающих в происходящее в нашем государстве. Напоминает Хакамаду, которая когда-то истерично верещала как надо обустроить Российскую армию.

Оффлайн НО-1

*
  • ***
  • 19
  • +0/-0
Re: Первая миротворческая война , проблемы ВОСО
« Ответ #7 : 15.11.2008, 23:21, Суббота »
Коллеги! Кто что знает, если есть какие материалы - сливайте! Есть возможность обобщения и последующей публикации, может в учебном процессе кому поможет. Раньше уже выходило пособие "Особенности работы транспорта и органов ВОСО в чрезвычайных ситуациях и в локальных военных конфликтах". Значение, скорее, мемориальное, но польза была.

Материалы есть!!! Но, думаю, для учебного процесса их не допустят. Как сейчас модно говорить - "не формат". Кстати, упомянутое Вами пособие читал. За разделы освещающие Афганскую войну и Чернобыль молчу. Но Чеченские обе войны... Откуда брали сведения??? Схемы с ошибками. Фотографии не несущие никакой полезной информационной нагрузки. Текст местами бестолковый до неприличия.

Оффлайн НО-1

*
  • ***
  • 19
  • +0/-0
Re: Первая миротворческая война , проблемы ВОСО
« Ответ #8 : 15.11.2008, 23:28, Суббота »
Раз зашла речь о пособиях. Кому в руки попадутся т. н. учебные "пособия" по службе военных сообщений издания после 2000 года, обратите внимание на авторский коллектив. Дальше выводы придут сами. Читайте генерала Пуговкина.
Re: Первая миротворческая война , проблемы ВОСО
« Ответ #9 : 17.11.2008, 10:19, Понедельник »
Ну, я в авторах. А уважаемый професор Пуговкин, увы, давно не может по объективным причинам. Гораздо раньше, кстати, 2000-го года. И что такого хорошего было издано с 1985 по 2000, например, по локальным конфликтам?
Умысел без замысла - это вымысел!
Re: Первая миротворческая война , проблемы ВОСО
« Ответ #10 : 17.11.2008, 10:19, Понедельник »
Если кто-то знает какую-нибудь страшную правду, то лучше как раз поделиться. А формат растянем.
Умысел без замысла - это вымысел!

Оффлайн НО-1

*
  • ***
  • 19
  • +0/-0
Re: Первая миротворческая война , проблемы ВОСО
« Ответ #11 : 17.11.2008, 19:41, Понедельник »
Если кто-то знает какую-нибудь страшную правду, то лучше как раз поделиться. А формат растянем.
Да, я знаю. Но говорю о пособиях в целом. А фамилий там много, и все в основном одни и те же. Возмущает то, что нового то в них нет. Переписано у того же генерала Пуговкина. И даже не это особенно. Мало того, что пишут люди, в основном далекие от реального состояния дел на транспорте и фактической деятельности органов военных сообщений, так не удосуживаются серьезно поработать с центральным аппаратом, службами, линией для сбора материала.

Оффлайн НО-1

*
  • ***
  • 19
  • +0/-0
Re: Первая миротворческая война , проблемы ВОСО
« Ответ #12 : 17.11.2008, 19:46, Понедельник »
Ну, я в авторах. А уважаемый професор Пуговкин, увы, давно не может по объективным причинам. Гораздо раньше, кстати, 2000-го года. И что такого хорошего было издано с 1985 по 2000, например, по локальным конфликтам?
Ничего не читал. Просто не встречал. Не написали. Кто будет писать? Кто обобщать, анализировать? Есть ли она вообще научная школа военных сообщений? Если и есть, то уровня 60 - 70 - х годов. Кстати, далеко не правы те, кто говорят, что в ВОСО ничего нового уже не придумать. В сути задач так и есть. Но формы и методы...

Оффлайн Питон

*
  • ******
  • 232
  • +3/-0
Re: Первая миротворческая война , проблемы ВОСО
« Ответ #13 : 18.11.2008, 09:44, Вторник »
Был такой генерал Лебедь, который говорил, сначала умылись кровью, потом научились воевать. История повторяется... к сожалению. ???
Re: Первая миротворческая война , проблемы ВОСО
« Ответ #14 : 18.11.2008, 09:48, Вторник »
Кстати, для НО-1. На днях внук генерала Пуговкина защитил окторскую диссертацию. Имел удовольствие оппонировать. Оч. неплохая работа.
А по поводу готовности - есть еще фраза: "Генералы всегда готовятся к прошлой войне"...
Умысел без замысла - это вымысел!